AZ::Blog はんなりと、あずき色☆: たら本９「歴史もの・オススメ本！」

ああっそうか！
アンゴもオーガイもいたんだ〜。
忘れてましたorz

歴史ヲタクも度が過ぎると、墓場をさまよいすりきれた墓誌を読んではニヤニヤする、などといった奇行に走ったりします。かくいう私…も…
いわゆる掃苔というやつですが、オーガイ先生もチューサイのお墓をナデナデ清めていたとか言いますね。
ああ、親近感。

Mlle.Cさん、こんばんは！

江戸の戯作や歌舞伎から来て、講談本や映画のチャンバラ物にいたる系譜が、昭和３０年代から４０年代に突然変異を起こし、歴史小説が現われる。
この系譜を書こうと思ったんです。
ちょうど、戦前の伝奇的な推理小説が、戦後に社会派を生み出すのとシンクロしてるって話。

でも、長々と書いたわりに、まるでその系譜が書けず＿|￣|○

オーガイはあんなにまじめで、実務能力があるのに、ユーモアも人情もわかるし、それに、なんともいえず、かわいいところのある人。
私が女性なら、結婚したい男性です(ﾟーﾟ*)
漱石は、ちょっとあれですけど。

Posted by: overQ : January 10, 2005 8:49 PM

こんばんは
トラバ頂きましてどうもありがとうございます
かねてより興味深く読ませていただいていましたのでなおさらです
調べ物オタク、文豪たちには及びませんがすこうし身につまされる節もあります
文学ではないですが、あらいざらい調べ上げるのは得意技です
すなわち「事実の人」かもしれませんね。

はじめまして♪ＴＢありがとうございます。今回この企画に初めて参加させていただきましたが、みなさんの見てると、あれも読みたい、これも読みたい、と、どんどん読みたいのが増えてきちゃいます・・・。
「渋チュー」って、ナイスなネーミングですね！鴎外は、仮名使いが昔のだから、内容的に魅かれても、難しいというイメージが先行して読んでないんですが、やっぱり読みたい作家のひとりです。それにoverQさんのレビュー読んで「渋チュー」、かなりそそられました！

Posted by: ﾏｰﾔｰ : January 10, 2005 10:12 PM

この膨大な知識量にしばし呆然・・・

＞心を打たなければ歴史ではない。しかし、心打つなら嘘でもいいのか
名文です。
最近のTV時代劇なぞはひたすら笑いを取りにいってますよね。
「大奥」とか「新選組」とか。
「新選組」を見て笑ってしまうなんて、由々しき事ですよ、まったく。
と思ったら、安部公房先生の『榎本武揚』も笑えるらしいですヽ(´ ▽｀)ノ
とりあえずこれは買いですね。

話は変わるのですが、昨日、「21st Century Comedy」さんで見つけたこの本。
http://comedy21.seesaa.net/article/1543779.html
overQさんの『通勤』を思い出しました。
六十六夜の続き、楽しみにしてます♪

overQさん、こんにちは〜〜。LINさんこんにちは！
とうとう、私がたら本しちゃてってるよ〜
皆さんのすごい読書量に恐れをなしながら、うるうるしながら（教えてもらって読みたい本莫大〜〜！）

＞歴史小説書いてる人＝調べもん好き
わかります〜〜。その人のこと、その時代のこと、よくここまで身近に書けるもんだと呆れます。ちょっとした癖や食べ物の好みはもちろん、異性の趣味まで。
歴史小説家ってオタクの集まりと思います。
「坂ノ上の雲」も私なんぞ、「もうそれくらいで、ええんとちがうん・・司馬さん」ていうほどしつこかった・・。前にoverQさんから司馬さんのちゃんばらもんをの歴史大衆小説にしたお話は教えてもらいましたね。
森鴎外「渋江抽斎」もイヤイヤ(>_<)（爆）
＊調べもん大賞をあげたいお方がもう一人いらっしゃる・・・それは・・！！
overQさん〜〜〜〜(^.^)/~~~
いつもながらすごいです。すご過ぎ！
大岡昇三さんの「レイテ手記」。読んでみたいな〜と本屋さんで手にとって見てるんですが・・(^_^;)
＞内藤コナン＝北斗の拳のような世界？？
＞坂口安吾「安吾史譚」…奇抜で鋭い、ほとんど逆説めいた歴史の真実を見抜く
＞安部公房「榎本武揚」…榎本さんはどーなる？？
読まれたあとのoverQさんのお話こそが！聞いてみたい！私が読むのは、100万年早い。（何年生きるつもりか・・(^_^;)

Posted by: ワルツ : January 11, 2005 1:20 PM

overQさん、こんにちは！

overQさんは色々な引き出しを持っていらっしゃるのですね！毎回ビックリしてしまいます(>_<)

司馬遼太郎の『坂の上の雲』これも大作ですね。『竜馬がゆく』を読み終えたらいつか読んでみたいです。いつだろう･･･(;´д｀)
そして、『梟の城』もまだ未読なので、読んでみたいです、ニンニン。

今年もどうぞよろしくお願いします♪

＞nyuさん。
調べものって、外からみると味気なさそうですが、
内側には魔物が住んでますね☆
まったく予期していなかった発見をしたり、
それまで何の気なしに見てたものの隠された意味が分かったり、
つながりがないもの同士のつながりが見えたりとかすると、
もうすっかりとりこになって来る。
誰もこんなことに気づいてないだろうと思ってたら、
思わぬ先人がいたりするのも、楽しいですヽ(´ー｀)ノ

事実こそが、目の前にありながら、もっとも幻想的な存在なのかも。

Posted by: overQ : January 11, 2005 11:56 PM

＞ﾏｰﾔｰさん。
こんばんは！
渋チューは、数年前にはじめて読んだんです。
オーガイの作品の中でも、難しいといわれてるので、なんとなく敬遠してました。
ところが、読んだら、オーガイのヲタぶりが全面展開。
とくに、最初のあたり、武鑑の収集を事細かに説明するところは、笑ってしまいました。
収集癖のある人って、文豪でも、やっぱり人に説明したくてしょうがないようです。
そんな細かいこと言われても…と思いつつ、ニヤニヤしながら読んでましたｗ

Posted by: overQ : January 12, 2005 12:09 AM

＞LINさん。
江戸時代以来の伝統があって、
日本では歴史を題材にしたフィクションは、
「笑い」に走る傾向があるのかもしれません。

戦前の映画に「鴛鴦歌合戦」というのがあります。
これが、マツケンサンバの起源です。
ものすごい作品です。チャンバラミュージカル。その歌と踊りの脱力ぶりに、笑い転げます。
昭和１４年という戦争真っ只中で作られてるのも驚異。
明朗時代劇というジャンルがあり、
マツケンサンバはじつはすごく正統なんだそうです。
http://www.rcsmovie.co.jp/minami/2005/oshi/0102.htm

この映画って、何もかもメチャクチャですが(笑)、
その歴史破壊の魅力はすごいものがあります。
事実とフィクションをめぐって、
歴史小説って、深い問題をはらんだジャンルですね。

21st Century Comedyのnobutaさんは、なんか私と物の感じ方が似てるなあと、ときどき思います。
nobutaさんと同じものを見たら、きっと私も同じように感じたり考えたりするんじゃないだろうか、と。
父の隠し子なのかもヽ(´ー｀)ノ

Posted by: overQ : January 12, 2005 12:34 AM

＞ワルツさん。
主催者さん、ご苦労様です☆

今回は、それぞれの方の取り上げる作品が、とてもバラけてて、不思議です！
歴史物と一口に言っても、じつはいろんなジャンルが入り混じってるってことなのでしょうか。

たらいまわしもデータベースのようなものを作って、
回毎のリストや検索ができるといいなと思ってます。
しかし、誰がそれを作るのか(笑)

歴史小説は、７０年代ころは、すごく史実を重視する方向に行ったけど、
最近はまたチャンバラが復権してるのかもしれません。
歴史物だけじゃなくて、推理小説も、社会派が少し薄らいで、
本格と呼ばれるパズル物や、伝奇・怪奇ものが復権してるし。
戦前に戻りつつあるようです。
豊かになって、いろんな文物が手に入ることと、たぶん関係してるみたい。
興味深い問題です。

Posted by: overQ : January 12, 2005 12:45 AM

＞みらくるさん。
今回は、大正から昭和初期のものばかり、取り上げてしまいました。
なぜだろう。自分でもわかりませんｗ

司馬さんの直木賞受賞作は「梟の城」。
ニンジャ物で直木賞ってのも、なんか不思議なような。
その後の司馬作品とはちがって、史実に忠実ではなく(笑)、
手裏剣、煙幕、空中戦と、マンガっぽいところのある楽しい作品です。

Posted by: overQ : January 12, 2005 12:55 AM

overQ様こんにちは！ＴＢどうもありがとうございました。

「坂の上の雲」！司馬遼太郎最高ですよね。
破壊、崩壊の幕末とはうってかわって新日本の明治。
司馬氏も明治大正をえがくうち、なにか思うところでもあったんでしょうか。エッセイは私は少ししかよんだことがないです。

「渋江抽斉」も面白いですよね〜。
その次の「井沢蘭軒」あたりから私はもう死にましたが。あれはやっぱり書く対象への愛の差ですかね。

overQさん、こんばんは〜。
いつもながらoverQさんの読書の幅の広さにうっとりです。
すっごーい！

うわぁ、オーガイさん、調べ物マニアだったんですか。
すごーい！
所蔵印でマニアが結ばれるって、現代の古本好きでもありそうですよね〜。いまの世の中でも時代を超えるエピソードが日々生まれているのやも。

歴史もの初心者のわたしとしては、まずはしばりょー先生から攻めてみます（笑）

壬申の乱を語って『北斗の拳』とな？！非常に気になります。チェックします。青空文庫で読めるとは幸せな時代ですね。

Posted by: Izumi : January 12, 2005 10:57 PM

あ、応仁の乱だった。そういえば京都の人は先の戦争といったら応仁の乱を指すというのは本当なんですか。

＞moji茶さん。
今回の歴史物。
ものすごくバラつきがあって、不思議です。
あと、いつもより難しいお題と思った方も何人もおられたのも特徴。
きっと、これまで読まれた本の中にはたくさん「歴史物」もあったはずだけど、意識しては読んでおられないということでしょうか。

逆に、たぶんmoji茶さんや私は、歴史モノ、得意かも。
古典も新しいのも、硬いのもやわらかいのも、いっぱいあって、今回はべつな意味で難しかったｗ

これからも、折につけ、じわじわ、だましだまし(笑)、歴史モノを浸透させていきたいものですね。

Posted by: overQ : January 13, 2005 10:50 PM

＞あさこさん。
こんばんは！
古本の所蔵印から始まって、過去へとさかのぼって行く。
とても幻想的でロマンチックで、オーガイさんがはまったのも、わかる気がします☆

司馬遼太郎は、今回のお題では、ど真ん中のはずなのですが(笑)、意外と取り上げてる方が少なめで、微妙にショックなようなｗ
でも、なんか、あまりに「国民作家」みたいにいわれたりしてるんで、新しく読む人はちょっと引くのかもしれません。
読むと、やっぱり、すごく面白いんですが。
ただ、長いし、いっぱいあるし、ハズレもないわけではないので(笑)、導入部は案外むずかしいかもしれません。
「トラバ企画・司馬遼太郎祭り」をやるべきなのでしょうか。

Posted by: overQ : January 13, 2005 10:58 PM

＞Izumiさん。
内藤湖南は戦前の人で、学者だから、論文はちょっと堅苦しくて読みにくいんですが、「応仁の乱」は講演で、ギャグも飛ばしてて、たいへん読みやすいです。
この人の物を整理して、核心を捉える手つきが、よく出てて、面白いです。

＞京都の人は先の戦争といったら応仁の乱を指すというのは本当なんですか。
私もそんな話を聞いたことはあるんですが、どうなんでしょう。
京都は、なんだかんだいっても、ずっと大きな都市だったので、おそらく大半の人が、応仁の乱以降に住み着いた人と思います。
湖南によれば、応仁の乱で、古い人たちはいなくなっちゃったということなので、むしろ新しく来た人たちが、ハクをつけるために、応仁の乱を知ってるぜ、というふりをしたのだろうか。
冷泉家の人は、古文書を守りぬくのが家の仕事で、応仁の乱のときも、第二次大戦のときも、古い本をかついで、山まで逃げたそうですｗ

Posted by: overQ : January 13, 2005 11:07 PM

はじめまして。
今回企画に初参加のNARUです。
司馬遼太郎「坂の上の雲」「梟の城」、林不忘「丹下左膳」くらいしか既読がない！
森鴎外は「舞姫」くらいしか知らず、しかも肌に合わずで敬遠してました。
こうしてみると調べ物好きな作家さんが多いのですね。
歴史物は、調べなければ書けないというのもあるのでしょうが。

Posted by: NARU : January 14, 2005 8:36 AM

NARUさん、こんばんは。
ご参加ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)ございます。
歴史ものって、たぶん、三国志演義とか中国の任侠小説が起源で、すごくアジア的なもののよう。
アニメが、実写でもデフォルメでもない場所で、独自に進化したように、アジアには、現実でも空想でもないジャンルを作り出す傾向があるみたいです。

それと、マンガのたらいまわしもやってみたいなあ。
誰か始めてくれないかしら（他力本願

Posted by: overQ : January 14, 2005 10:31 PM